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サイパン

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年 9月 7日(火)23時27分31秒
返信・引用
  随分と遅いレスですが、虎‐143はスケビで発表された二一型ではなかったでしょうか。
サイパンの零戦については、ここで調べて内容をまとめて記事にしようと2度提案しましたが却下されました。(^^;
また機会があれば、提案しようと思っています。
 

虎 虎 虎

 投稿者:  投稿日:2010年 8月25日(水)12時34分30秒
返信・引用
  虎−143 は、どうゆう機体でしたっけ?
サイパンで、米軍が集めた中には無い機体ですよね。

虎−110 当初、これもサイパンで米軍が見つけたのかと思われたけど、実は国内で事故で喪失して、事故調査簿かなにかがサイパンで米軍に獲られたらしいのですよね。

虎−116 は、ケンジさんが書かれた通りで、261空がサイパンに進出して、まだ61に書き換える前に破損し、放置されたのだろうと思います。
かなり破損の酷い機体で、これより酷いのは、8−13だけです。
他の、61−180の方が程度が良かったし、61−197などはほぼ無傷でした。
これらをサイパンに残して、虎−116を持ってゆくというのは、あまりに不自然です。
 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月23日(月)20時30分14秒
返信・引用
  > No.6471[元記事へ]

サイパンの零戦はややこしいのですね。
そういえば、虫眼鏡かどこかにサイパンの記事があったはずと探しましたが、見当たりませんでした。

お盆のせいか、サイパンから零戦が手を振っているようで、発売中のエアワールドの押尾さんの連載もサイパンの話です。
胴体後部の白帯と尾翼の機番の下に白帯巻いた「虎−143」の写真が載っていました。
 

Re: Biggest Little Air Show

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月23日(月)06時03分19秒
返信・引用 編集済
  > No.6472[元記事へ]

はわいあんさんへのお返事です。

よく分かりました。
丁寧なご説明ありがとうございました。
なるほど、です。

オバマさんについてはメキシコ湾の原油流出事故から何か変だなー、と思っていたのです。
原油を一日も早く止めることよりもBP批判と賠償請求に終始しているように見えたからです。

私も、
鷲指令殿−−脱線すみません!
です ^^;
 

PAMその2

 投稿者:はわいあん  投稿日:2010年 8月23日(月)05時54分41秒
返信・引用
  調子に乗ってあと三枚。
三枚目はアリゾナ記念館展示の戦艦アリゾナの錨。(右後方は潜水艦ボーフィンの記念艦)
 

Re: Biggest Little Air Show

 投稿者:はわいあん  投稿日:2010年 8月23日(月)05時27分36秒
返信・引用
  > No.6470[元記事へ]

Shinpachiさんへのお返事です。

> いまアメリカでは911跡地(グランドゼロ)にモスクを建てるとかで議論沸騰のようですが、オバマさんの真意がまったくわかりません。

(僕はオバマ毛嫌いするので、あくまでそこを汲んでください。
彼は弁護士特有の「心から物が言えない」人物です。
モスクを建てる自由は(あくまで地域の私有建物制限規則にかなっている前提)憲法に明記されている事で、別に彼から説教受けなくとも、ほとんどの人が、モスク反対派も混ぜ、受け入れている事です。
ここの根本的問題は「心」の問題であり、法律論では無いと思われます。
すなわち「建てる自由は認めるが、どうしてそこまで我々の傷を踏みにじるようなことが必要なのか?」に落ち着くでしょう。
オバマの説教は彼の基盤である急進左派(だんだんオバマに失望し始めている)とイスラム教圏にたいするご機嫌取りです。
かれが演説で「宗教と言論の自由は我が国の偉大なる基盤であるので、建てる事は自由である。だが建てて国民の大多数との協和にひびが入る可能性がある可能性がある場合、その点も考慮お願いしたい」とでも言っておれば火事に油をひっかっけることにはならなかったはずです。

ちなみに建てるほうはどっちに転んでも損はしません。
建てられればアメリカにおけるイスラムの力を誇示できるでしょう。
案を撤回するようにならざるを得なければ「それみたことか、アメリカの本音は反イスラムだ!」(元々宗教の自由など屁とも思っていない連中ですので。)

> 反対する人たちは、パールハーバーに日本の神社を建てるようなものだ、ということですがパールハーバーは既に済んだことなので別に違和感は感じません。

これは的が外れた感情論で、こんな事まで飛び出してくるのはこれもオバマが火に油を注いだからです!!!!

民主主義ではこんな「リーダー」を選ぶ権利も人民は保持するのです.........

鷲指令殿−−脱線すみません。

あア、レーガンが生きていればなア、はわいあん

http://marcbrecy.perso.neuf.fr/Oshkosh.html

 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年 8月23日(月)00時19分30秒
返信・引用
  > No.6467[元記事へ]

サイパンに進出した時には、ほとんど61に書き変えていたはずですが、書き換えが間に合わなかったのだと思います。
この二一型は、進出後間もなく飛行不能となり虎のままとされたのではないかと想像しています。
ちなみにこの機体がコパイ上で61−106(かつて108と言われていた機体)の前にある二一型です。この二一型は、以前に61−180と言われていたものです。
実はここが分かるとコパイ上の零戦14機がサイパンから米国に運ばれた機体のすべてではないことが見えてきます。
 

Re: Biggest Little Air Show

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月22日(日)19時33分28秒
返信・引用 編集済
  > No.6468[元記事へ]

はわいあんさんへのお返事です。

ちょうど良かった。お聞きしたいことがありました。

いまアメリカでは911跡地(グランドゼロ)にモスクを建てるとかで議論沸騰のようですが、オバマさんの真意がまったくわかりません。

反対する人たちは、パールハーバーに日本の神社を建てるようなものだ、ということですがパールハーバーは既に済んだことなので別に違和感は感じません。

もしなにかコメントありましたらお願いします。
ありがとうございます。
 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月22日(日)16時35分32秒
返信・引用 編集済
  > No.6467[元記事へ]

ふじいさんへのお返事です。

ありがとうございました。
外地に進出しても「虎」と「61」が併存していたのですね。

余談です。
今日出てくる途中、航空ファンを立ち読みし、新刊紹介で「祖父達の零戦」を知りました。
神立さんの新刊です。
早速図書館に予約メールを入れると、なんと2冊購入で予約待ち18人。
この小さな市だけで、数十冊分の印税が無くなりました。
神立さんゴメン。
 

Biggest Little Air Show

 投稿者:はわいあん  投稿日:2010年 8月22日(日)11時44分22秒
返信・引用 編集済
  今日はハワイ立州51年記念日。
真珠湾のPAMにて「エアー・ショウ」あり、時間制限あれども飛んでいった。
RCが100機近く集まり、展示、デモ飛行、曲芸飛行あり。
日本からもコイケさんという方が参加して、太鼓のリズムに合わせ、エアロバテックの妙技を披露。

零戦も2機いたがその内1機の飛行を満喫。(生憎写真は没)
もう1機はよく出来ていたがコクピットの下に「零戦」と漢字のデカルが?
アメリカ人の漢字興味が変なところで出てしまった。

生憎カメラの調子悪く100枚取った写真の80%がぼつ。
期待のB−17爆撃行がエンジン一基調子悪く、整備中此方の時間切れで渋々帰宅。
U−2の飛行も見たかったのだが。

PAMもさる専門誌に全米の航空博物館の内トップ10に指名され、目出度し、目出度し。
ハンガー79に新しい機体が展示され、充実しつつあり。

新しいカメラ買わんといかんかハワイアン
 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:ふじい  投稿日:2010年 8月22日(日)07時27分52秒
返信・引用 編集済
  > No.6466[元記事へ]

ご無沙汰です。

> 「61−106」の手前の「虎−1**」の機番をご存じの方、お教え頂けませんか?

「虎-116」です。
首なしの21型です。
100発弾倉のバルジが付く中島製21型の後期タイプです。

http://japaneseaircraft.multiply.com/photos/album/47/Saipan#photo=8

 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月21日(土)22時05分49秒
返信・引用
  > No.6462[元記事へ]

「61−106」の手前の「虎−1**」の機番をご存じの方、お教え頂けませんか?
 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:はわいあん  投稿日:2010年 8月21日(土)03時37分56秒
返信・引用 編集済
  > No.6463[元記事へ]

tg540さんへのお返事です。
>
> P−47だけでなくP−61も降りてきました。
解説にはこれも出鱈目、P-38となっておりますね。
 

Oshkosh Air Show

 投稿者:はわいあん  投稿日:2010年 8月21日(土)03時33分36秒
返信・引用
  まだ一度も行った事が無い。
メッカ詣でみたいに人生一度はいかんと。

ああ、金、暇、遠しハワイアン

http://marcbrecy.perso.neuf.fr/Oshkosh.html

 

Re: サイパン、261空の零戦

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月20日(金)19時37分24秒
返信・引用
  > No.6462[元記事へ]

> それが、アスリート飛行場へ着陸したようです。

最初の20秒程度が261空の零戦のカラー映像です。
P−47だけでなくP−61も降りてきました。

http://www.criticalpast.com/video/65675059667_P-47-aircraft_P-38-aircraft_blood-plasma_aerial-views-of-airstrip

 

サイパン、261空の零戦

 投稿者:  投稿日:2010年 8月20日(金)18時57分57秒
返信・引用
  tg540さん。

報徳、負けちゃいましたね。
昨日、明訓に勝ったので、応援してたのですが。
5−0で勝っていたのに。

その、サイパンのビデオは、以前買いました。
胴体に帯を2本巻いたのが、61−108ではなく、61−106だったという決定的な映像ですよね。
リンク先のビデオではカットされていますが、ハワイで護衛空母にP−47を積み込んで、サイパン近海で、カタパルトで打ち出して発艦させるんです。
おいおい、陸軍機だろう。
それが、アスリート飛行場へ着陸したようです。
零戦に乗ったり、触ったりしてるアメリカ軍のパイロットは、そのP−47に乗ってきた訳です。
 

報徳負けた

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月20日(金)16時02分51秒
返信・引用
  勝てば明日は酷炎天下の甲子園と思っていたのですが・・・。

サイパン、261空の零戦です。
映像の前半のみですが、「虎−1**」の次に、胴体に帯を2本巻いた「61−106」が列んでいます。

http://www.criticalpast.com/video/65675047540_318th-Fighter-Group-personnel_pilots-inspecting-Japnese-planes_freighters

 

Re: 厚木

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月17日(火)02時10分35秒
返信・引用 編集済
  > No.6458[元記事へ]

tg540さんへのお返事です。

> オマケです。
> 捕獲したP-40は、陸軍だけと思っていました。


販売元の解説がめちゃくちゃですからね。。。呉港を東京湾と書いていたり。
二十粍機銃を野戦銃としていたり。

「日本の戦闘機をのぞきこむ日本兵」
わたしには陸軍のひとに見えたりしますが。。。。自信ない。

追伸(8月20日付):
この分のキャプションは訂正されました。

http://www.criticalpast.com/video/65675024870_Japanese-fighter-plane_Japanese-soldiers-push_steel-structure-of-hangar_Atsugi-Ai

 

Re: 厚木

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月16日(月)21時13分57秒
返信・引用 編集済
  > No.6456[元記事へ]

Shinpachiさんへのお返事です。

別の掲示板でも書いたのですが、この動画の雷電を見たときに考え込みました。
尾翼の機番と撃墜破マークが白色です。
胴体後部の帯は黄色に写っていますから、白色なのでしょう。
 

Re: 厚木

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月16日(月)21時09分13秒
返信・引用
  > No.6452[元記事へ]

オマケです。
捕獲したP-40は、陸軍だけと思っていました。

http://www.criticalpast.com/video/65675024867_Japanese-soldiers_Atsugi-Airdrome_Base-Operations-headquarters_binoculars-on-trip

 

Re: 厚木

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月16日(月)21時06分31秒
返信・引用
  > No.6455[元記事へ]

> 後ろに写っている銀河のスピナーが3機とも緑色ですね。

20年頃のカラー写真で、緑色スピナーの機体はよく見かけます。

スピナーは付いていませんが、↓ こんな色の機体もありました。

http://www.criticalpast.com/video/65675024855_steel-shell-of-hangar_Atsugi-Airstrip_Japanese-bomber_small-field-pieces

 

Re: 厚木

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月16日(月)20時55分57秒
返信・引用
  > No.6452[元記事へ]

これはA6M2-Kですね。
すごいわ。。。

ご紹介ありがとうございます。

http://www.criticalpast.com/video/65675024870_Japanese-fighter-plane_Japanese-soldiers-push_steel-structure-of-hangar_Atsugi-Ai

 

Re: 厚木

 投稿者:加藤浩  投稿日:2010年 8月16日(月)19時39分8秒
返信・引用
  > No.6452[元記事へ]

後ろに写っている銀河のスピナーが3機とも緑色ですね。
 

Re: 厚木

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月16日(月)18時52分22秒
返信・引用
  > No.6452[元記事へ]

tg540さんへのお返事です。

> 敗戦後の厚木の映像です。J-Aircraftから拾ってきました。

「鎌田二飛曹」映ってますよー。

http://www.criticalpast.com/video/65675024864_control-tower_Atsugi-Airdrome_Japanese-soldiers-march_Japanese-writing

 

Re: 厚木

 投稿者:絵塗師  投稿日:2010年 8月16日(月)17時40分1秒
返信・引用
  > No.6452[元記事へ]

tg540さんへのお返事です。

負け戦は哀しいなあ……。
 

厚木

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月16日(月)16時00分58秒
返信・引用
  敗戦後の厚木の映像です。J-Aircraftから拾ってきました。

http://www.criticalpast.com/video/65675024856_Japanese-plane_tractor-tows_flat-tire-on-plane_tractor-park-Japanese-plane

 

Re: 天神さん

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月16日(月)02時57分9秒
返信・引用 編集済
  > No.6449[元記事へ]

tg540さんへのお返事です。

> 以前にご紹介したモデルカステンの本を読みました。

アンケート入力で頓挫、です。

私見ですが、ネット公開で最初からハードル(アンケートとかメールアドレス入力とか特定のソフトウェアのインストールとか)を設けるのはよくないと思ってます。
限られた時間で見たいサイトが無数にあるので大変わずらわしく感じます。

私見です ^^;
失礼。

ご紹介ありがとうございました。
 

Re: 一式双発高等練習機

 投稿者:Shinpachi  投稿日:2010年 8月13日(金)21時32分2秒
返信・引用
  > No.6443[元記事へ]

V-138さんへのお返事です。

ご紹介ありがとうございました。
北朝鮮捕獲機として当時のカラー写真がありました。
 

Re: 天神さん

 投稿者:tg540  投稿日:2010年 8月13日(金)21時25分46秒
返信・引用
  > No.6402[元記事へ]

以前にご紹介したモデルカステンの本を読みました。
パソコン上で本を読むのは、しんどい。本屋で立ち読みに限ります。
それはともかく、この本と立ち読みした同じ著者の隼のエースの写真を見て感じたこと。(直感的な感想です)
陸軍の搭乗員には、ハンサムというかイケメンというか、見栄えのする方が多い。
あと微妙な戦況の差のせいかも知れませんが、同時期の海軍の方々に比べて、お顔が晴れやかなように見受けられました。
 

Re: 一式双発高等練習機

 投稿者:A6M232  投稿日:2010年 8月13日(金)14時12分44秒
返信・引用
  > No.6447[元記事へ]

tg540さん、こんにちは

300mが幸いしたようですね、水温・酸素濃度等々でしょうね。
しかし羽布は全て綺麗に無くなっているので、分解するような生物がいるのでしょうか?

http://www.j-cast.com/tv/2010/08/13073402.html
 

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